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** 第12回 コメント [#wb75eb42]
*** スタンフォード監獄実験 [#v61e963f]
-- やってはならない
--- 状況の力がもたらす影響というものを証明したと言ってい...
--- 囚人役も看守役も心に傷を負ったがその傷をまた状況と役...
--- この実験は、全ての被験者を精神的に追い込み、&color(re...
--- 確かに人間は状況によって、性格が変わってしまうという...
--- 実験後の被験者はどちらともこれからの関係が心配になる...
--- 今回の授業で忘れられない言葉はビデオに出てきた「囚人...
--- 終わった後、どちらにも心に傷が残ったと聞いて、自分が...
--- スタンフォード監獄実験の動画を見て、&color(red){被験...
--- ビデオで見た実験は倫理的に反しており、&color(red){行...
~
-- 成果があったことを評価すべきでは?
--- 監獄実験の話で、確かに批判する人が多いのは当然だがそ...
--- スタンフォード監獄実験は批判が殺到したとありましたが...
~
実験の結果がどうであったか、その成果を活用するか、とは...
すべきです。そして、二度とこのようなことがあってはなら...
んな酷いことが行われたのか、知っておく必要があるのでは...
ヴェーバーのところでお話したとおり、人間を使った実験は...
踏みにじる行為であって、これを実行することは倫理的に認...
「人の権利を守る」は、意見の相違があったとしても、全員...
本的な価値観です。
cf. 世界人権宣言(国連日本語版): https://www.ohchr.org/EN/...
cf. 世界人権宣言(外務省仮訳文): https://www.mofa.go.jp/mo...
~
-- 不自然ではないか?
--- スタンフォード監獄実験の効果が&color(red){あれほど顕...
--- スタンフォード大学の監獄の実験は有名なため、私もその...
--- スタンフォード監獄実験について、いくらなんでも看守役...
~
甲南大学の田野先生はファシズムの体験教育をしています。...
かと思いますが、記述を見ると、丁寧に配慮しながらやって...
す。日本でも、同じような実験をしている人がいます。次の...
ください(必要ならば図書館の検索で全文を読めます)。
朝日新聞の記事: https://www.asahi.com/articles/ASL884J6RL...
~
--- スタンフォード監獄実験を見て、高校の授業でまた、&colo...
~
甲南大学の田野先生も、The WAVE を見たので、上記のような...
と思ったようです。
~
-- 身の周りの状況論
--- 私の経験と重ねても、部活動で&color(red){先輩になった...
--- 人の性格は生まれついての物ではなく、その人の立場や状...
~
-- 酷い・びっくりした・怖い
--- スタンフォード監獄実験に関しては真似をしていただけだ...
--- 楽しそうにいじめていた側も精神がやむというのが少し考...
--- スタンフォード監獄実験は、春学期に受講していた&color(...
--- 一日目は囚人に対して良心が痛むと発言していたのにも関...
--- 今日の映像の中の、状況が人を今までとは&color(red){別...
--- スタンフォード監獄実験は名前と大まかな内容は知ってい...
--- Stanford Prison Experiment の動画を見て、服装と空間の...
--- 1日目にして同じ性格のはずだったのに、性格や態度に大き...
看守役があくまで「ルールは守る」というのも恐ろしいです。...
(中略)&color(red){自分に優位性がある、正義があると思った...
--- 看守と囚人が徐々に変化していく姿が分かったのと同時に...
--- スタンフォード大学の監獄実験の動画では囚人が&color(re...
~
監獄実験と選択を結びつけて考えてくれました!
~
-- 良い実験ができる?!
--- この実験とは反対に&color(red){良い環境を作れば、善意...
--- ほかにいいほうがあったのではないかと思いましたが、&co...
--- スタンフォード監獄実験は何故悪循環を意図的に作ってし...
~
フィードバックと関連付けて、同じ正のフィードバックでも...
ば良いのではないか、という発想です。
それにしても、もちろん本人の了解は必要ですし、いつでも...
肢は必要ではないでしょうか。
~
-- フィードバックとして
--- スタンフォード監獄実験やナチスドイツにも、正のフィー...
--- 日が経つにつれて看守の虐待がエスカレートする背景にも...
--- ねずみ算は物体だけではなく、思考にも当てはまる事に驚...
~
授業でお話したように、同調だけではなく、他の人の行為を...
されるなら、自分がやることも」というアンカリングも作用...
ます。
~
-- 科学のABCとして
--- スタンフォード監獄実験は&color(red){究極の科学のABC};...
--- &color(red){調べ方が科学のABCと酷似};しているなと思い...
A:人の行動は状況によって変わるのではないか~
B:模擬刑務所で、看守役と囚人役に分けて、どう行動するのか...
C:行動が変わればAは支持される。
~
いい指摘ですね!科学者も人の子ですし、科学のABCの方法を...
それを実行したくなるようです。
~
*** 屠殺のこと [#z5f10c0d]
--- 私は高校の時、&color(red){学校の中に牛、豚、鶏がいて...
--- フィードバックの時間に「動物にどれほど残酷なことをし...
--- ベジタリアンのお話について、私は最近&color(red){銀の...
~
屠殺の件について、その現場をよく知っている学生のみなさ...
ればならない事実である、ということをよく認識しているよ...
私たちは、多くのことを学ぶようになって、その結果、変化...
いるはずです。他の人のことを、体験しなくても共感できる...
ているのではないでしょうか。そうだとしたら、現場を体験...
する、ということができてもいいように思いますが、どうで...
~
*** フィードバックシステム [#n67c27ce]
-- 正のフィードバック・負のフィードバック
--- 正のフィードバックによって、どう変わっていくのかは私...
--- &color(red){牛丼チェーン店が一時期どんどん値下げして...
--- &color(red){「科学のABCを用いること」もあてはめながら...
~
良いコメントですね!より良い方向に自分を動かしていくと...
を切り進んで行くのではなく、正のフィードバックがかかる...
ていけば高みに到達できる、というのはいい発想です!
~
-- 授業
--- 正のフィードバックの悪い授業の例は、とても身近な問題...
--- 「正」ときくと良い印象を持っていたので、悪循環も正に...
~
よく考えてみるまでもなく、「大学」を構成しているのは、...
ではなく、圧倒的多数の学生ですよね。学生のみなさんには...
る能力があるはず。
~
-- フィードバックの制御
--- ある事象を変化させる、改善させるには&color(red){事象...
~
負のフィードバックでものごと安定的に運用できますが、正...
クの場合は、いつか、壊滅的な現象が起こります。それをコ...
ためにはどうすればいいのか。現代的な課題です。柔軟で自...
とても大切であると言えそうですね!
~
*** 永久機関 [#g98ced4f]
--- &color(red){永久機関について調べたことがあります};。...
--- 永久機関の話では、先生が提示した山になっている例で左...
--- 永久機関の話では検証内容(コルクを水と空気の半分で回す...
--- コルクが永遠に回らないのは、&color(red){浮力と重力が...
~
授業でもお話したように、投資話をもちかける詐欺が多いで...
ましょう!
~
*** 原発と電気 [#o6a486eb]
--- 10年という月日が経っても、何も状況が変化していないこ...
--- 私は、東日本大震災を経験しました。幼い頃だったので記...
--- &color(red){電気がなければ人の命がなくなってしまう};...
--- &color(red){福島の問題があそこまで解決していないのは...
~
原発事故の汚染の問題は、学生の皆さんにはあまり責任がな...
ち年配者の責任です。しかし、残念ながら、学生の皆さんも...
合わなければならない問題となってしまいました。どうした...
じ日本に住む者、日本で電気を使うものとして、一緒に考え...
と思います。
~
--- 震災で原発事故を目の当たりにしてから&color(red){私は...
~
残念ながら、「犠牲のシステム」は、原発に限りません。み...
病を知っているでしょうか。原子爆弾の被爆者、最近では、...
させられた赤木さんなど、少数者を切り捨てるようなことを...
これからの社会をみなさんが作っていくとき、これらの過去...
良い社会が作れるでしょうか。
しかし、私は楽観的です。このコメントにあるように、関心...
い人はいますし、また、過去を学ぶことの重要性をお話する...
それを素直に理解してくれるからです!
~
--- 科学と技術の発展では、友人が環境学を履修しているので...
~
次回のテーマに続きます。止められない科学の発展は、どう...
いのか。また、私たちが、それにどう向き合っていくのか。
環境を守りながら地域を発展させる方法は、あるはずだし、...
を食い止めながら命を救うための科学を発展させる方法もあ...
ぜなら、もし、それらが無かったとしたら、私たちは滅びる...
す。(逆説的な論理です。)
~
*** 学ぶこと [#qb8eccea]
--- 「隣の人が知らないから、自分も知らなくてもよい」とい...
--- 心理学という学問は、先生がおっしゃっていた「学ぶこと...
--- 先生が仰っていた学ぶことは人を傷つける能力を高めるこ...
--- &color(red){この実験とナチスドイツから、学ぶことは、...
~
ときどき、学ぶことは人を傷つける能力を手に入れることで...
すると「じゃあ、怖いから勉強やめます」という人もいます...
なると、傷つけられた人に気づけません。そして救えません...
る側になってしまいます。
みなさんが書いてくれたように、学びながら気をつけること...
したいものです。
~
*** その他 [#wcbe88fc]
--- 遺伝子操作という文字を見た時、&color(red){ロボットの...
~
次回のテーマと重なるコメントです。現実はもっと進んでいま...
み換え、ゲノム編集は、容易に行えるようになってきました。...
は、人工的なDNAを注入し、自動的に増殖する物体(=生き物...
成功しました。私たちは、直感的にそれが危険なものであるこ...
思います。たとえば、増殖が止められなくなったら、栗まんじ...
しかし、科学者たちは、なぜ、それをしてしまうのでしょうか...
理由は、私たちが生まれながらの科学者だからです。本能的に...
実行したいという欲求に打ち勝てないからです。私たちは、科...
前提に、どんな研究がやってはならないか、見極めて声を上げ...
いと思っています。
学生さんが教えてくれたサイト: https://www.cnn.co.jp/fring...
人工的な細胞についての例 : https://storage.googleapis....
~
--- アウシュビッツの嘘の話を聞いたとき、映像という証拠が...
~
「私たち日本人の祖先がそんな酷いことをしていたと考えた...
「していなかったはずだ」になってしまったりします。それ...
な傾向であると言えるのではないでしょうか。南京虐殺、関...
虐殺事件、従軍慰安婦などは、その例です。
前もお話したように、イギリスではイラク戦争への参戦が正...
当時のブレア首相の判断について、後日、政権とは独立した...
不当であったと結論付けられました。日本で、そのような検...
われていないのが残念です。
~
終了行:
#topicpath
** 第12回 コメント [#wb75eb42]
*** スタンフォード監獄実験 [#v61e963f]
-- やってはならない
--- 状況の力がもたらす影響というものを証明したと言ってい...
--- 囚人役も看守役も心に傷を負ったがその傷をまた状況と役...
--- この実験は、全ての被験者を精神的に追い込み、&color(re...
--- 確かに人間は状況によって、性格が変わってしまうという...
--- 実験後の被験者はどちらともこれからの関係が心配になる...
--- 今回の授業で忘れられない言葉はビデオに出てきた「囚人...
--- 終わった後、どちらにも心に傷が残ったと聞いて、自分が...
--- スタンフォード監獄実験の動画を見て、&color(red){被験...
--- ビデオで見た実験は倫理的に反しており、&color(red){行...
~
-- 成果があったことを評価すべきでは?
--- 監獄実験の話で、確かに批判する人が多いのは当然だがそ...
--- スタンフォード監獄実験は批判が殺到したとありましたが...
~
実験の結果がどうであったか、その成果を活用するか、とは...
すべきです。そして、二度とこのようなことがあってはなら...
んな酷いことが行われたのか、知っておく必要があるのでは...
ヴェーバーのところでお話したとおり、人間を使った実験は...
踏みにじる行為であって、これを実行することは倫理的に認...
「人の権利を守る」は、意見の相違があったとしても、全員...
本的な価値観です。
cf. 世界人権宣言(国連日本語版): https://www.ohchr.org/EN/...
cf. 世界人権宣言(外務省仮訳文): https://www.mofa.go.jp/mo...
~
-- 不自然ではないか?
--- スタンフォード監獄実験の効果が&color(red){あれほど顕...
--- スタンフォード大学の監獄の実験は有名なため、私もその...
--- スタンフォード監獄実験について、いくらなんでも看守役...
~
甲南大学の田野先生はファシズムの体験教育をしています。...
かと思いますが、記述を見ると、丁寧に配慮しながらやって...
す。日本でも、同じような実験をしている人がいます。次の...
ください(必要ならば図書館の検索で全文を読めます)。
朝日新聞の記事: https://www.asahi.com/articles/ASL884J6RL...
~
--- スタンフォード監獄実験を見て、高校の授業でまた、&colo...
~
甲南大学の田野先生も、The WAVE を見たので、上記のような...
と思ったようです。
~
-- 身の周りの状況論
--- 私の経験と重ねても、部活動で&color(red){先輩になった...
--- 人の性格は生まれついての物ではなく、その人の立場や状...
~
-- 酷い・びっくりした・怖い
--- スタンフォード監獄実験に関しては真似をしていただけだ...
--- 楽しそうにいじめていた側も精神がやむというのが少し考...
--- スタンフォード監獄実験は、春学期に受講していた&color(...
--- 一日目は囚人に対して良心が痛むと発言していたのにも関...
--- 今日の映像の中の、状況が人を今までとは&color(red){別...
--- スタンフォード監獄実験は名前と大まかな内容は知ってい...
--- Stanford Prison Experiment の動画を見て、服装と空間の...
--- 1日目にして同じ性格のはずだったのに、性格や態度に大き...
看守役があくまで「ルールは守る」というのも恐ろしいです。...
(中略)&color(red){自分に優位性がある、正義があると思った...
--- 看守と囚人が徐々に変化していく姿が分かったのと同時に...
--- スタンフォード大学の監獄実験の動画では囚人が&color(re...
~
監獄実験と選択を結びつけて考えてくれました!
~
-- 良い実験ができる?!
--- この実験とは反対に&color(red){良い環境を作れば、善意...
--- ほかにいいほうがあったのではないかと思いましたが、&co...
--- スタンフォード監獄実験は何故悪循環を意図的に作ってし...
~
フィードバックと関連付けて、同じ正のフィードバックでも...
ば良いのではないか、という発想です。
それにしても、もちろん本人の了解は必要ですし、いつでも...
肢は必要ではないでしょうか。
~
-- フィードバックとして
--- スタンフォード監獄実験やナチスドイツにも、正のフィー...
--- 日が経つにつれて看守の虐待がエスカレートする背景にも...
--- ねずみ算は物体だけではなく、思考にも当てはまる事に驚...
~
授業でお話したように、同調だけではなく、他の人の行為を...
されるなら、自分がやることも」というアンカリングも作用...
ます。
~
-- 科学のABCとして
--- スタンフォード監獄実験は&color(red){究極の科学のABC};...
--- &color(red){調べ方が科学のABCと酷似};しているなと思い...
A:人の行動は状況によって変わるのではないか~
B:模擬刑務所で、看守役と囚人役に分けて、どう行動するのか...
C:行動が変わればAは支持される。
~
いい指摘ですね!科学者も人の子ですし、科学のABCの方法を...
それを実行したくなるようです。
~
*** 屠殺のこと [#z5f10c0d]
--- 私は高校の時、&color(red){学校の中に牛、豚、鶏がいて...
--- フィードバックの時間に「動物にどれほど残酷なことをし...
--- ベジタリアンのお話について、私は最近&color(red){銀の...
~
屠殺の件について、その現場をよく知っている学生のみなさ...
ればならない事実である、ということをよく認識しているよ...
私たちは、多くのことを学ぶようになって、その結果、変化...
いるはずです。他の人のことを、体験しなくても共感できる...
ているのではないでしょうか。そうだとしたら、現場を体験...
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~
*** フィードバックシステム [#n67c27ce]
-- 正のフィードバック・負のフィードバック
--- 正のフィードバックによって、どう変わっていくのかは私...
--- &color(red){牛丼チェーン店が一時期どんどん値下げして...
--- &color(red){「科学のABCを用いること」もあてはめながら...
~
良いコメントですね!より良い方向に自分を動かしていくと...
を切り進んで行くのではなく、正のフィードバックがかかる...
ていけば高みに到達できる、というのはいい発想です!
~
-- 授業
--- 正のフィードバックの悪い授業の例は、とても身近な問題...
--- 「正」ときくと良い印象を持っていたので、悪循環も正に...
~
よく考えてみるまでもなく、「大学」を構成しているのは、...
ではなく、圧倒的多数の学生ですよね。学生のみなさんには...
る能力があるはず。
~
-- フィードバックの制御
--- ある事象を変化させる、改善させるには&color(red){事象...
~
負のフィードバックでものごと安定的に運用できますが、正...
クの場合は、いつか、壊滅的な現象が起こります。それをコ...
ためにはどうすればいいのか。現代的な課題です。柔軟で自...
とても大切であると言えそうですね!
~
*** 永久機関 [#g98ced4f]
--- &color(red){永久機関について調べたことがあります};。...
--- 永久機関の話では、先生が提示した山になっている例で左...
--- 永久機関の話では検証内容(コルクを水と空気の半分で回す...
--- コルクが永遠に回らないのは、&color(red){浮力と重力が...
~
授業でもお話したように、投資話をもちかける詐欺が多いで...
ましょう!
~
*** 原発と電気 [#o6a486eb]
--- 10年という月日が経っても、何も状況が変化していないこ...
--- 私は、東日本大震災を経験しました。幼い頃だったので記...
--- &color(red){電気がなければ人の命がなくなってしまう};...
--- &color(red){福島の問題があそこまで解決していないのは...
~
原発事故の汚染の問題は、学生の皆さんにはあまり責任がな...
ち年配者の責任です。しかし、残念ながら、学生の皆さんも...
合わなければならない問題となってしまいました。どうした...
じ日本に住む者、日本で電気を使うものとして、一緒に考え...
と思います。
~
--- 震災で原発事故を目の当たりにしてから&color(red){私は...
~
残念ながら、「犠牲のシステム」は、原発に限りません。み...
病を知っているでしょうか。原子爆弾の被爆者、最近では、...
させられた赤木さんなど、少数者を切り捨てるようなことを...
これからの社会をみなさんが作っていくとき、これらの過去...
良い社会が作れるでしょうか。
しかし、私は楽観的です。このコメントにあるように、関心...
い人はいますし、また、過去を学ぶことの重要性をお話する...
それを素直に理解してくれるからです!
~
--- 科学と技術の発展では、友人が環境学を履修しているので...
~
次回のテーマに続きます。止められない科学の発展は、どう...
いのか。また、私たちが、それにどう向き合っていくのか。
環境を守りながら地域を発展させる方法は、あるはずだし、...
を食い止めながら命を救うための科学を発展させる方法もあ...
ぜなら、もし、それらが無かったとしたら、私たちは滅びる...
す。(逆説的な論理です。)
~
*** 学ぶこと [#qb8eccea]
--- 「隣の人が知らないから、自分も知らなくてもよい」とい...
--- 心理学という学問は、先生がおっしゃっていた「学ぶこと...
--- 先生が仰っていた学ぶことは人を傷つける能力を高めるこ...
--- &color(red){この実験とナチスドイツから、学ぶことは、...
~
ときどき、学ぶことは人を傷つける能力を手に入れることで...
すると「じゃあ、怖いから勉強やめます」という人もいます...
なると、傷つけられた人に気づけません。そして救えません...
る側になってしまいます。
みなさんが書いてくれたように、学びながら気をつけること...
したいものです。
~
*** その他 [#wcbe88fc]
--- 遺伝子操作という文字を見た時、&color(red){ロボットの...
~
次回のテーマと重なるコメントです。現実はもっと進んでいま...
み換え、ゲノム編集は、容易に行えるようになってきました。...
は、人工的なDNAを注入し、自動的に増殖する物体(=生き物...
成功しました。私たちは、直感的にそれが危険なものであるこ...
思います。たとえば、増殖が止められなくなったら、栗まんじ...
しかし、科学者たちは、なぜ、それをしてしまうのでしょうか...
理由は、私たちが生まれながらの科学者だからです。本能的に...
実行したいという欲求に打ち勝てないからです。私たちは、科...
前提に、どんな研究がやってはならないか、見極めて声を上げ...
いと思っています。
学生さんが教えてくれたサイト: https://www.cnn.co.jp/fring...
人工的な細胞についての例 : https://storage.googleapis....
~
--- アウシュビッツの嘘の話を聞いたとき、映像という証拠が...
~
「私たち日本人の祖先がそんな酷いことをしていたと考えた...
「していなかったはずだ」になってしまったりします。それ...
な傾向であると言えるのではないでしょうか。南京虐殺、関...
虐殺事件、従軍慰安婦などは、その例です。
前もお話したように、イギリスではイラク戦争への参戦が正...
当時のブレア首相の判断について、後日、政権とは独立した...
不当であったと結論付けられました。日本で、そのような検...
われていないのが残念です。
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